Topograf Online
Forum de discuţii pentru topografi
Lista Forumurilor Pe Tematici
Topograf Online | Lista de useri | Reguli | Cauta | Inregistrare | Login

CHAT GENERAL | CHAT TOPOGRAF | POZE TOPOGRAF

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie.ro:
Anania
Femeie
23 ani
Bucuresti

cauta Barbat
18 - 30 ani

Topograf Online | Promote Your Page Too
Topograf Online / GPS. GIS / cum transformi coordonatele din WGS84 in Stereo 70 ? Moderat de John Doe, dora3mira, doru2, dtoni  
Autor
Mesaj Pagini: 1
kod
Membru Platinum
Mesaj Privat

Inregistrat: 05-05-2008
Postari: 997
propuneri de transformare coordonate din diverse sisteme de referinta in Stereo 70, softuri de transformare, programe, propuneri.... 

05-05-2008 23:19:00
E-mail  
kod
Membru Platinum
Mesaj Privat

Inregistrat: 05-05-2008
Postari: 997
cred ca ar fi multa lume interesata de modalitatea de transformare a coordonatelor din WGS84 in Stereo 70, in special formula de calcul ...si mai ales cum aplic acesta formula raportata la parametrii locali...k doar Timisoara nu-i Constanta 


512/384px 40.7KB


05-05-2008 23:55:11
E-mail  
cioro
Membru
Mesaj Privat

Inregistrat: 16-03-2008
Postari: 75
Depinde de precizia pe care ti-o doresti. Sunt mai multe metode.

06-05-2008 20:25:27
   
kod
Membru Platinum
Mesaj Privat

Inregistrat: 05-05-2008
Postari: 997
pai as fi bucuros daca ne-ai putea impartasi o metoda concreta, si inca si mai bucuros daca metoda are o precizie buna 

06-05-2008 20:46:00
E-mail  
Kaleh
Membru Silver
Mesaj Privat

Inregistrat: 17-02-2007
Postari: 178
Kod, daca ai gps Leica, te pot ajuta (adica programul ski, ski pro Leica)

06-05-2008 22:47:11
   
florin_ion74
Membru nou
Mesaj Privat

Din: Ramnicu Valcea
Inregistrat: 14-03-2008
Postari: 19
Da, si eu sunt interesat de transformarea in Stereo 70.

07-05-2008 17:57:04
E-mail  
cioro
Membru
Mesaj Privat

Inregistrat: 16-03-2008
Postari: 75
Cea mai precisa metoda este prin determinarea celor 7 parametri locali ai transformarii spatiale dintre cele doua sisteme de coordonate (implica masuratori GPS pe puncte din reteaua de sprijin si multe calcule).
A doua metoda ca precizie este folosind softul Transdat v 2.0 care are erori de transcalcul de max +/- 15 cm (eu n-am gasit mai mari). Am facut un fisier excel care transforma stereo in wgs pe baza datelor din Transdat  (prv daca e cineva interesat).
Restul metodelor sunt cele din diverse softuri de gis care sunt mai mult sau mai putin precise in orice caz precizia este de ordinul metrilor .

Deci recomandarea mea este sa folositi Transdat iar pentru precizii mai mari faceti microretele GPS si determinati parametrii de transformare.

Cele bune.


11-05-2008 11:21:40
   
nelu_mocanu
Membru nou
Mesaj Privat

Inregistrat: 11-01-2007
Postari: 19
Atentie Transdat transforma din etrs in stereo70

30-05-2008 11:22:17
   
TopRo
Membru
Mesaj Privat

Inregistrat: 21-11-2007
Postari: 64
dif dintre etrs si wgs este <decat precizia de masurare a gps-ului

31-05-2008 12:10:02
   
kod
Membru Platinum
Mesaj Privat

Inregistrat: 05-05-2008
Postari: 997
mai amanuntit diferenta consta in faptul ca wgs este un sistem global, iar etrs este un sistem raportat doar la Europa, desi folosesc acelasi elipsoid de referinta (din cate stiu eu), diferenta vine de la faptul ca se ia in considerare deriva continentelor(cativa cm/an -/+ ) in cazul etrs, oricum diferenta e destul de mica, deci Transdat 2.0 ar trebui sa "functioneasca" 
Revenind la topic, cand transformi dintr-un sist de proiectie in altul practic se face o miscare de roto-translatie a fiecarui punct pe cele 3 axe x, y, z.
pt. o determinare "buna" ai nevoie de cel putin 3 puncte de coord cunoscute in ambele sisteme de proiectie.
La nivel local problema devinde cu atat mai "frumoasa" cu cat trebuie determinati cei 7 parametri locali de transformare, dx, dy, dz, rx, ry, rz, SF(ppm).
Solutii: LGO (Leica Geo Office, Leica SKI Pro, LisCAD) cateva din ele
Dezavantaje: "doar cateva mii de euro"   cheltuiti pe liceente si cum n-ar fi deajuns iti mai trebuie si "keyhardware-ul"....asa ca astept inca solutii pe cat posibil "free" ca versiuni crack-uite am mai avut si "mergeau" pana in momentul procesarii datelor iar apoi 
In sfarsit dati-va si voi cu parerea, si abuzati cu incredere de cunostintele din dotare   poate imi oferiti o solutie mai buna !


Modificat de kod (01-06-2008 23:09:37)


01-06-2008 23:08:29
E-mail  
TotalSurvey
Membru
Mesaj Privat

Inregistrat: 28-02-2007
Postari: 82
Firma noastra a facut un software care face transformare intre WGS84 si Stereo 70 si Stereo 30. mai multe detalii si prezentarea softului pe www.totalsurvey.eu

Numai bine


16-06-2008 11:19:05
E-mail  
set4
Membru nou
Mesaj Privat

Inregistrat: 17-07-2006
Postari: 48
pret ?

16-06-2008 12:03:20
   
alpha
Membru nou
Mesaj Privat

Inregistrat: 17-10-2007
Postari: 33
Am si eu o "mica" problema
am nevoie de parametrii de transformare din zona Bucuresti
cei 7 : rx;ry;rz;dx;dy;dz;sc. f. si de datumul local bucuresti
ma poate ajuta cineva cu ei????
fac cinste!!!


01-07-2008 21:25:31
   
mariancornel
Pe lista neagra

Inregistrat: 06-02-2008
Postari: 238
http://ancpi.ro/index.php?page=coordonate

02-07-2008 08:14:05
   
catalinutz
Membru nou
Mesaj Privat

Din: Brasov
Inregistrat: 03-03-2008
Postari: 23
Poi un soft care stie cate ceva ar fii chiar Toposys-ul nu este el exagerat de scump poate nici cel mai bun dar ce a implementat acolo domnul Marton este destul de bun de fapt cam cel mai bun de la noi din tara, aproape toti cei care vand aparatura GPS pentru determinarea parametrilor si pentru transcalcul daca este sa le ceri sati arate cum sa faci sa obtii precizie batuta in cuie te trimt spre Toposys chiar daca programele de procesare a datelor cu care vin GPS-urile au cate un site calibration [/b] pentru romania si sistemul Stereo 70, tot batranul si hulitul Toposys-ul le scoate la capat.

PS. in versiunea 5.0 am vazut ca stie sa transforme si din ETRS in Stereo70,    si chiar sa iti dea ce 7 parametri. 

Modificat de catalinutz (24-01-2012 02:19:38)


_______________________________________
Decat sarac si urat, mai bine bogat si frumos

27-08-2008 13:44:42
E-mail  
sandeel
Membru nou
Mesaj Privat

Inregistrat: 21-12-2009
Postari: 11
http://earth.unibuc.ro:8080/transdatonline/

24-06-2011 17:45:35
   
diagodose2009
Membru Silver
Mesaj Privat

Din: Bucuresti
Inregistrat: 14-01-2009
Postari: 190
Dvs descarca programul LISP de la adresa:
      http://www.puiubrat.3x.ro/carto3A/bya_t ... wgs84.html
si descarcati unde apare in pagina "VLXhere."..
Programul LISP este rulabil doar pe platforma AutoCAD.......
Programul a fost testat cu parametri de transformare de la InterGIS SRL. din Bucuresti, PROGRAMUL vlx a dat  o deferenta  e maxim 1-2 cm fata de un program de transformare profesional..., la coordoantele Stereo1970



Modificat de diagodose2009 (25-06-2011 09:25:38)


_______________________________________
http://s4.transfer.ro/

25-06-2011 01:37:36
Site  
gude2008
Membru Gold
Mesaj Privat

Din: Stockholm
Inregistrat: 16-02-2009
Postari: 261
Salut!
Ma poare ajuta cineva cu cei 7 parametri pt stereo 70 in zona subcarpatilor ( Sinaia-Bucuresti)?


30-06-2011 22:00:21
   
Ionica34
Membru Platinum
Mesaj Privat

Inregistrat: 22-02-2008
Postari: 536
Gude2008
Ai doua solutii :
1. Utilizezi Transdat
2. Iti masori cel putin 7-10 puncte in ambele sisteme si calculezi parametrii ptr zona ta de lucru.


01-07-2011 08:08:11
   
nicu1000
Membru Silver
Mesaj Privat

Inregistrat: 04-01-2008
Postari: 173
Iata un set de parametri de transformare wgs84-s42:
Rx = -2.5648
Ry = 134.5788
Rz = 100.5066
dx = 0.144454 sec
dy = 0.186610 sec
dz = 0.345971 sec
s (ppm) = -4.7645
Precizia lor la momentul determinarii (1997) era cam de 0.1-0.3m. Determinarea s-a facut cu 198 puncte comune in toata tara. O precizie mai buna nu se poate atinge (pe tara-doar local), deoarece aceasta este precizia retelelor geodezice de ordin I-IV (folosite ca puncte comune). Pentru altitudine nu se poate pune baza datorita lipsei ondulatiei geoidului din coordonatele punctelor.
Precizia TransDAT este undeva pe 0.2-0.7m din urmatoarele motive:
- punctele comune sunt extraordinar de prost alese (repartizarea neuniforma a punctelor),
- masuratorile au fost executate de diverse firme cu diverse aparate si mai ales cu diverse puncte fixe
- nu cred ca a existat o retea comuna prelucrata pentru determinarea tuturor punctelor in WGS84, ci s-au prelucrat independent vectori. Astfel ca exista mai multe retele care poate mai au si puncte comune.

Nu mi se pare corect ca unele OCPI sa oblige pe toata lumea sa utilizeze neaparat TransDAT. Eu pun stampila pe niste coordonate determinate de mine, eu raspund de precizia lor si nu realizatorii TransDAT sau inginerul sef de la OCPI XXX.
Pentru Bucuresti nu exista parametrii pentru o astfel de transformare. S-au facut unele extrapolari pornind de la coordonatele locale Bucuresti la Stereo70 si atat.

Atentie ! In TransDAT nu se utilizeaza formulele Helmert de transformare intre datumuri ci o interpolare polinomiala (care deformeaza datumul rezultat etc.etc...). De aceea se specifica o precizie de 1.5-3m cand se utilizeaza cei 7 parametri.
Oricum sunt multe de discutat despre TransDAT : care ETRS89 (sunt 3 variante) la ce moment (1997,2000,2002) etc.

Modificat de nicu1000 (06-07-2011 23:33:52)


06-07-2011 23:20:36
E-mail  
diagodose2009
Membru Silver
Mesaj Privat

Din: Bucuresti
Inregistrat: 14-01-2009
Postari: 190
ccccccccc

Modificat de diagodose2009 (16-09-2011 14:48:20)


_______________________________________
http://s4.transfer.ro/

07-07-2011 00:21:19
Site  
nicu1000
Membru Silver
Mesaj Privat

Inregistrat: 04-01-2008
Postari: 173
Si daca peste 2ani se schimba parametrii de transformare TransDAT si difera coordonatele unui imobil cu 20cm, cine face repozitionarea lui ? Bineinteles: autorizatul. Daca fac o lucrare bazata pe retrointersectii si se suprapune cu 20cm cu cadastrul vecin, cine are dreptate? Am avut lucrari respinse pe motiv de suprapunere de 10cm: cica e-terra nu accepta suprapunerea.
Cred ca se va ajunge la situatii jenante: vine proprietarul si zica ca i-am gresit cadastrul (din 2001 fara plan parcelar), ca uite pe plan are cu 5cm terenul mai lat, deci eu nu am stiut sa masor. Degeaba ii explici ca in 2001 nu exista acel plan parcelar ca bla bla. Tot autorizatul e de vina pentru ca .... e autorizat. Explica-i proprietarului ca in 2009 s-au determinat niste parametri in ETRS89-moment1997 si ca in 2015 s-au determinat altii in ETRS2015-moment2012 si ca desi gardul este tot acolo trebuie sa-si refaca cadastrul samd.....
Treaba asta cu TransDAT va fi cu bataie lunga - peste 5-6ani. Atunci vor aparea problemele.
Solutiile pe care eu le vad sunt:
1. trecerea la un sistem de proiectie bazat pe WGS84, asa cum s-a propus in 2010, dar vad ca a murit treaba
2. realizarea unei retele stabile de referinta de catre ANCPI, masurata si prelucrata unitar.
Dara astea sunt probleme ingineresti care nu produc spagi asa ca nu sunt prioritare penrtu ANCPI, OCPI etc.
La noi s-a inceput cu sfarsitul in loc sa se inceapa cu inceputul : reteaua.


18-07-2011 20:32:51
E-mail  
diagodose2009
Membru Silver
Mesaj Privat

Din: Bucuresti
Inregistrat: 14-01-2009
Postari: 190
Acum eu cred ca si voi aveti dreptatea voastra , in legatura cu datumul  si retrointersectii................... dar
   uite eu am intrabarea:
         Cine are dreptate TransDAT-ul care sustine teoriile ETRS , in care europeni baga zeci de milioane de euro anual , sau voi  cu retrointersectiile voastre cu sume de cateva sute de euro anual?

Modificat de diagodose2009 (20-07-2011 09:05:47)


_______________________________________
http://s4.transfer.ro/

18-07-2011 22:56:09
Site  
John Doe
Moderator
Mesaj Privat

Din: Sibiu
Inregistrat: 07-07-2008
Postari: 3316
Daca tu intrebi si tu raspunzi, noua ce vrei totusi sa ne spui ?

19-07-2011 22:08:42
E-mail  
Pagini: 1    
Mergi la
Dezvoltat de 3X Media International
Forum Gratuit


 

View Topograf Online on LinkedIn