Topograf Online
Forum de discuţii pentru topografi
Lista Forumurilor Pe Tematici
Topograf Online | Lista de useri | Reguli | Cauta | Inregistrare | Login

CHAT GENERAL | CHAT TOPOGRAF | POZE TOPOGRAF

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie.ro:
Lennnk
Femeie
25 ani
Bucuresti

cauta Barbat
18 - 26 ani

Topograf Online | Promote Your Page Too
Topograf Online / GPS. GIS / parametrii de transformare WGS84 --> Stereo70 Moderat de John Doe, dora3mira, doru2, dtoni  
Autor
Mesaj Pagini:  1 2 3 4
goguletz
Membru Gold
Mesaj Privat

Din: Bucuresti
Inregistrat: 25-06-2008
Postari: 319
Eu sunt convins ca majoritatea persoanelor au inteles la ce m-am referit.

Cine nu este dispus sa ma ajute, i-as sugera sa se abtina de la comentarii inutile.

Multumesc!


_______________________________________
www.topo-online.ro
www.firmecadastru.ro

20-09-2008 09:52:08
Site  
goguletz
Membru Gold
Mesaj Privat

Din: Bucuresti
Inregistrat: 25-06-2008
Postari: 319
Stimabile, mersi frumos de info, dar nu mi-ai spus mai nimic.

Nu am mentionat sistemul de proiectie pentru ca deocamdata nu este necesar. Eu ma refeream la niste relatii de calcul generale, care transforma coordonatele geodezice B,L in coordonate carteziene in plan X,Y (sau daca doresti - Nord,Est), functie de elipsoidul ales (nu se va limita doar la 2-3 elipsoizi) si sistemul de proiectie ales (te asigur ca vor fi ceva mai mult de 4 sisteme de proiectie).


_______________________________________
www.topo-online.ro
www.firmecadastru.ro

20-09-2008 20:38:12
Site  
goguletz
Membru Gold
Mesaj Privat

Din: Bucuresti
Inregistrat: 25-06-2008
Postari: 319
Evident esti depasit de situatie.

M-am exprimat foarte clar: transforma coordonate geodezice B (latitudine), L (longitudine) in coordonate carteziene in plan X,Y (sau Nord,Est).

Mersi pentru ajutor, am sa caut in alta parte.


_______________________________________
www.topo-online.ro
www.firmecadastru.ro

20-09-2008 23:35:56
Site  
kod
Membru Platinum
Mesaj Privat

Inregistrat: 05-05-2008
Postari: 996
sal, gogule, hai ca am eu un program care-ti transforma ..mai corect zis translateaza coordonatele de pe un sistem de proiectie in altul, contine vre-o 43 de elipsoizi de referinta si vre-o 187 sisteme de proiectie (de pe intreg globul) ...inclusiv Stereo `33 si `70...dealul Piscului, in plus mai poti seta si meridianul de referinta si unitatile de masura....eu zic k-i dat dreq  , prog asta si merita incercat,
cat despre transcalcularile de coordonate din cate imi aduc bine aminte, am facut un curs sau 2 la cadastru funciar, si mi-ar trebui cateva pagini bune sa trec numai formulele...


21-09-2008 12:11:47
E-mail  
www.ipartner.ro
Vizitator



TransDatRO - la fiecare versiune noua din cate stiu, se adauga noi puncte comune cu dubla coordonata, asa ajungandu-se sa creasca precizia punctelor nou determinate.

Pt trasari RTK ar fi indicat sa facem transcalculul invers din Stereo 70 in ETRS89 (as adauga ETRS89 versiunea romaneasca) cu TransDatRO si sa trasam direct in ETRS89, asa am scapa de niste parametri de zona pe care oricum nu ii stim si asa am lucra cu totii in acelasi sistem comun definit cumva prin aces TransDatRO.

Datorita lucrarilor pe care le am nu ma voi putea incadra niciodata la trasari RTK, dar asa as face daca as avea.

In mod normal noi ar trebui sa avem ceva de genul wgs84 - ETRS89 - Stereo70
La noi lipseste transformarea WGS84 - ETRS89 - si aici pentru cresterea acuratetii ar mai fi nevoie de ceva.


21-09-2008 12:45:55
   
cioro
Membru
Mesaj Privat

Inregistrat: 16-03-2008
Postari: 75
Nu ai nevoie de transformarea WGS84-ETRS89 decat daca lucrezi in WGS84 ori reteaua noastra e facuta in ETRS89 puncte cu coordonate precise in WGS84 sunt doar cateva in tara noastra BUCU, BACA, COST, DEVA si BAIA.

21-09-2008 16:15:06
   
goguletz
Membru Gold
Mesaj Privat

Din: Bucuresti
Inregistrat: 25-06-2008
Postari: 319
Multumesc frumos pentru ajutor, tuturor!

_______________________________________
www.topo-online.ro
www.firmecadastru.ro

21-09-2008 16:21:16
Site  
kod
Membru Platinum
Mesaj Privat

Inregistrat: 05-05-2008
Postari: 996
bun, uite aici un link pt. cei car vor sa incerce prog.amintit de mine mai sus....succes 
http://www.upload4free.info/DT8V0LQ3BVS ... m.rar.html


21-09-2008 22:30:36
E-mail  
John Doe
Moderator
Mesaj Privat

Din: Sibiu
Inregistrat: 07-07-2008
Postari: 3277
branzatoru:
Noi avem Leica900 fara "CS" ; sunt bune, dar ai grija sa nu ti se vanda licenta de soft "Demo" (cu codul = patru de zero). Dupa o vreme iti spune "Out of working area" si nu mai merge.


29-09-2008 14:34:15
E-mail  
leo37
Membru nou
Mesaj Privat

Inregistrat: 06-11-2006
Postari: 20
Buna ziua!
Ar putea cineva sa ma indrume ce programe software pot fi folosite pentru determinarea parametrilor Helmert?

Precizez ca detin un set de coordonate in sistemul de referinta GRS80 si Stereo 70.
Multumesc


15-10-2008 13:58:19
E-mail  
Alin B.
Membru Platinum
Mesaj Privat

Inregistrat: 03-11-2007
Postari: 706
Leica Geo Office Tools Combined

_______________________________________
Viziteaza Bucovina !!! O Romanie altfel !

15-10-2008 20:24:17
   
John Doe
Moderator
Mesaj Privat

Din: Sibiu
Inregistrat: 07-07-2008
Postari: 3277
Noi avem Leica900, dar la cumparare ne-au instalat "demo license", cu key = 4 de zero si au zis ca e bine. La proba de teren (static) am iesit cam 50km intr-o parte, iar la RTK... ce sa mai faci in conditiile astea ?
Ulterior, am aflat ca "Demo license" te tine vreo 20 de zile si gata, si trebuie instalat alt soft, cu alt cod. L-am instalat, abia astept proba de teren, cea mai adevarata.
Din cate stim noi sau am aflat, e destept Leica900CS desi e cam scump. Daca ma iau dupa ce stie sa faca (adica ce mi s-a spus), cred ca isi merita banii. Mai ales daca iti iei si 2 cartele GSM (are 2 receptori) si folosesti ROMPOS si daca merge, te-ai scos din aproape toate belelele. Te poti baga si in lucrari mari, si toti stim ca de acolo ies banii.
Vezi ca iti importa DXF, dar sa nu contina decat linii, altceva nu recunoaste.
Are 2 jaloane de 2 metri, dar daca esti in camp deschis, le poti scurta la 1 metru fix ca sa nu te incurce sau sa nu-l misti prea tare. Mai vezi sa nu-ti fie activat Bluetooth la telefon, ca pe urma nu stii pe cine vede controllerul. Din aceleasi motive, poate e mai bine sa-ti setezi receptoarele pe rând, cu câte unul oprit sau f. departe de controller.

Spor !


16-10-2008 09:03:23
E-mail  
Kuky
Membru nou
Mesaj Privat

Inregistrat: 22-04-2009
Postari: 11

cioro a scris:

Nu ai nevoie de transformarea WGS84-ETRS89 decat daca lucrezi in WGS84 ori reteaua noastra e facuta in ETRS89 puncte cu coordonate precise in WGS84 sunt doar cateva in tara noastra BUCU, BACA, COST, DEVA si BAIA.



Huh, cum ai calculat BACA, COST, DEVA si BAIA in ITRF00 ?


22-04-2009 09:29:41
   
ace
Membru Gold
Mesaj Privat

Din: Bucuresti
Inregistrat: 22-01-2006
Postari: 256
pt transformarea wgs84-etrs89 http://www.hydro.nl/pgS/en/ETRS89_en.htm

11-06-2009 16:43:53
E-mail  
goguletz
Membru Gold
Mesaj Privat

Din: Bucuresti
Inregistrat: 25-06-2008
Postari: 319
Mersi pentru info. Din punctul meu de vedere e foarte utila.

_______________________________________
www.topo-online.ro
www.firmecadastru.ro

11-06-2009 21:10:03
Site  
ArcSolar
Membru nou
Mesaj Privat

Inregistrat: 22-06-2009
Postari: 16
Va salut dragi colegi. Sunt nou in acest domeniu al GPS si recunosc ca nu stiu prea multe. Am rascolit internetul si librariile, chiar si biblioteca facultatii UTCB ( unde am terminat ), in speranta ca pot afla raspuns la unele dintre intrebarile care ma apasa, preocupa. Dar totul in zadar... Din punctul asta de vedere, al literaturii de specialitate, spun din proprie experienta ca suntem departe de lumea "normala" care cunoaste indeaproape si in amanunt "misterele" GPS.
  Si acum concret...
  Mi-am achizitionat de curand 3 "Stratus Receicer". Ca orice om curios am inceput sa studiez manualele de utilizare. Bun si frumos pana aici... Apoi a venit momentul sa le pun la lucru si implicit, dupa masuratori, a venit etapa de calcul si procesare, etapa care se desfasoara in cadrul unei aplicatii dedicate acestor aparate si care se numeste "Sokkia Spectrum Survey". In acest soft trebuie sa introduc niste paramerii: elipsoidul folosit, sistemul de coordonate (proiectia in 2D a punctelor de pe elipsoid). Intrebarea mea este unde naiba gasesc acesti parametrii, care sunt ei si daca ar mai fi si altii ?? Sunt extrem de frustrat din aceasta cauza. Am facut experiente in soft. Am introdus, am scos, am incercat, etc. Coordonatele rezultate nu sunt bune.
  Mentionez ca inainte sa-mi strig disperarea aici am incercat toate variantele posibile de a invata. Am intrat si pe situl ANCPI unde se dau parametrii de transformare Helmert pentru toata tara dar , precum bine poate stiti, precizia asigurata este foarte mica. Vreau sa mai mentionez faptul ca zona mea de lucru este judetul Ialomita. Am incercat si cu softul ANCPI "TransDataRo" dar Ialomita nu are puncte comune sau,cu alte cuvinte, TransDataRo nu functioneaza ptr Ialomita (inca).
  Ajutati-ma va rog si spuneti-mi macar unde pot sa ma interesez de acesti misteriosi parametrii. Cine-i tine sub saltea ??
  Multumesc anticipat oricaruia o sa-mi raspunda.


22-06-2009 14:05:24
E-mail  
John Doe
Moderator
Mesaj Privat

Din: Sibiu
Inregistrat: 07-07-2008
Postari: 3277
Parametrii ti-i determini tu, lucrând in modul static. Ar fi mult de spus, dar pe scurt e cam asa: setezi un receptor ca static si te pui frumos cu el pe  o borna cunoscuta, iar cu celalalt setat pe rover o iei la picior si stationezi pe inca 3 (cel putin) borne cunoscute, la maxim 50 km distanta intre ele. Bagi masuratorile in Spectrum Survey-ul tau si-ti determini parametrii aia, valabili numai în interiorul poligonului format de bornele pe care ai stationat.
Bafta !


22-06-2009 14:18:58
E-mail  
ArcSolar
Membru nou
Mesaj Privat

Inregistrat: 22-06-2009
Postari: 16
Am 2 chestiuni:

1 --- parametrii imi sunt dati de soft?
2 --- A) la modelul geoidului pot pune EGG97 ?   si daca nu, ce model de geo sa aleg?
       B) ptr "coordinate system" setez WGS84 ? si daca nu, ce sistem aleg ? Oare nu merge ca softul sa-mi transforme direct in Stereo70 ? ...Daca merge trebuie sa-i setez translatiile pe X, Y, Z ; rotatiile pe X, Y, Z; scara, etc. Care sunt valorile acestor translatii, rotatii, scara ?


22-06-2009 20:44:33
E-mail  
Alin B.
Membru Platinum
Mesaj Privat

Inregistrat: 03-11-2007
Postari: 706
pai tocmai astia sunt parametrii ce trebuie calculati !!!

_______________________________________
Viziteaza Bucovina !!! O Romanie altfel !

22-06-2009 21:23:14
   
ArcSolar
Membru nou
Mesaj Privat

Inregistrat: 22-06-2009
Postari: 16
ii calculeaza softul ?

22-06-2009 21:29:15
E-mail  
ace
Membru Gold
Mesaj Privat

Din: Bucuresti
Inregistrat: 22-01-2006
Postari: 256
Da doru este un pic mai mare eroarea dar este uniforma,adică ai aceeași eroare pe toata zona.
Daca faci drumuire cu stația totala eroarea se multiplica cu fiecare stație pe care o dai!Sa zicem ca ai eroare de 5mm la fiecare stație pe care o dai și ai 10 sau 20 de statii ca nu iti permite terenul,ajungi la 1cm in cel mai bun caz.
In cadastru,trasări de conducte,intabulări e super numai sa nu ai obstrucții în zona(clădiri,copaci,păduri etc)
Pentru trasări de precizie nu masori RTK,bagi 2 puncte pe care staționezi cu postprocesare,și după aia trasezi cu stația totala,dar și acolo depinde de tipul care mânuiește jalonul.
Si vreau sa îl întreb pe Branzatoru: cei care au cumpărat GPS-ul nu v-au trimis la cursuri?Normal trebuie sa va trimită,sper sa nu se fi zgârcit la bani.
Exact cum zice Cioro atâta e precizia de 1-2cm+-ppm,atâta e și manual dar contează sa iți determini  parametrii cât mai bine pe zona unde lucrezi,borne de ordinul 2-3,sa nu stai pe ord 1 ca au piramide cu poduri,adică schelet metalic de 20-30m si nu faci nimic.
Leica 900CS vezi ca sunt făcute pe anumite zone cred,când am fost la reprezentanta acum 2 ani de abia intraseră la noi pe piața și sunt făcute special pentru România sau pe zone din România din cauza asta sunt mai ieftine.


22-06-2009 22:27:13
E-mail  
myth
Membru nou
Mesaj Privat

Inregistrat: 15-06-2009
Postari: 17

goguletz a scris:

Cine ma poate ajuta si pe mine cu anumite informatii; mai exact relatii de calcul si metode de transformare din B,L in X,Y.

Va multumesc!

Cand zici X,Y te referi la coordonate cartesiene proiectate, adica In Stereo 70 de exemplu? sau la coordonate cartesiene geocentrice, adica pe un sistem cu centrul in centrul elipsoidului, cu Z spre Polul Nord, X si Y in plan transversal cu X pe Greenwich si Y perpendicular pe XZ?
Daca vrei cea de-a doua varianta, se numeste ca vrei sa transformi coordonatele polare in coordonate cartesiene intr-un sistem geocentric. Americanii numesc asta geodetic to ECEF, ceea ce nu e chiar gresit, dar ma rog, e mai specific, uite aici un link unde ai cele trei formule de care ai nevoie.
http://en.wikipedia.org/wiki/Geodetic_s ... oordinates
Daca vrei prima varianta,(geodetic to projected coordinates) in primul rand ai nevoie de un sistem de proiectie, iar formulele sunt diferite, in functie de sistemul de proiectie folosit. Da un search pe google dupa "geodetic to projected coordinates" si poate gasesti mai multe. Oricum revino cu mai multe detalii, eventual cu solutia gasita.


23-06-2009 00:56:40
   
goguletz
Membru Gold
Mesaj Privat

Din: Bucuresti
Inregistrat: 25-06-2008
Postari: 319
Domnul ArcSolar se loveste de o problema de care cred s-au mai lovit multi altii inaintea noastra. Haideti sa-l punem pe drumul cel bun.
Ceea ce vreau sa spun in frazele urmatoare reprezinta strict parerea mea, si nu se va baza pe experienta personala, ci pe informatii dobandite de-a lungul timpului "din auzite".

Doriti sa faceti masuratori de precizie in zona dumneavoastra trebuie sa va creati propria retea GPS. Dupa cum a precizat si domnul John Doe, stationati cu GPS-urile pe puncte de coordonate cunoscute (in Proiectia Stereografica 1970). Apoi prelucrati masuratorile (inregistrarile) GPS cu softul dumneavoastra, obtinand coordonatele elipsoidale (B - latitudine, L - longitudine, H - inaltimea deasupra elipsoidului) pe elipsoidul WGS84.
In acest moment, pentru fiecare punct stationat cunoasteti doua seturi de coordonate, unul pe elipsoidul WGS84, iar cel de-al doilea in Proiectia Stereografica 1970. Cu ajutorul unui program specializat dumneavoastra trebuie sa va determinati parametri de transformare (sunt 7 la numar). Dupa ce i-ati obtinut ii puteti introduce in soft-ul de prelucrare a datelor GPS, in cadrul sistemului de proiectie adoptat.

Personal am vazut un singur soft care determina acesti parametri -> Leica SkiPro.

Rog colegii cu mai multa experienta in acest domeniu, sa clarifice ceea ce eu am incercat sa schitez.

Multa bafta!


_______________________________________
www.topo-online.ro
www.firmecadastru.ro

23-06-2009 02:28:13
Site  
Ionica34
Membru Platinum
Mesaj Privat

Inregistrat: 22-02-2008
Postari: 516
Pentru Branzatoru,
Leica 900 CS sunt bune dar scumpe in draci.
De ce nu incerci si alte oferte :
Sokkia, Magellan, Sepctra.
Preturile sunt la aceste sisteme in jur de 22-23000 Euro maxim (include Glonas, software de post procesare, accesorii, tot ce trebuie).
Vezi la Topotrade, Syscad Solutions.

Numai bine.


23-06-2009 11:47:55
   
ace
Membru Gold
Mesaj Privat

Din: Bucuresti
Inregistrat: 22-01-2006
Postari: 256
Goguletz:
Ca sa iți faci o rețea GPS întradevăr staționezi pe puncte de coordonate cunoscute adică Stereo70 din rețeaua naționala,dar atenție ce ordin folosești și starea bornei ca dacă e mișcată mai bine renunti la măsurătoare acolo.ATENȚIE observațiile statice le faci în WGS84 în nici un caz Stereo70!
In programul de prelucrare (Leica SkiPro sau Leica Geoffice Combined)se creează un sistem de coordonate nou Stereo70,la elipsoid alegi Krassowski iar la Projection România Stereo70.
Dupa asta iți creezi un job nou și imporți observațiile GPS,calculezi parametrii si se introduc în jobul tău.


23-06-2009 12:00:28
E-mail  
Pagini:  1 2 3 4    
Mergi la
Dezvoltat de 3X Media International
Gazduire Forumuri


 

View Topograf Online on LinkedIn